LAB for madrichim

Мне кажется, что и в любом другом мире можно создавать. В повседневном мире тоже. Немного не понимаю, что ты тут имеешь в виду!

Добавлено (2006-12-11, 9:24 Pm)
---------------------------------------------
evilena, я не очень понятно написала. Конечно, в обычном мире тоже можно создавать, но по моему мнению в параллельном мире более благоприятные условия для этого, вследствии чего создание получается более интенсивным.

Добавлено (2006-12-12, 3:44 Pm)
---------------------------------------------
Ну вотсейчас понимаю из твоих слов, что для того чтобы "интенсивно" творить/создавать нужно попасть в параллельный мир. Для этого нужно пройти через сумерки. (теперь мои мысли, которые я тебе не навязываю, и не говорю, что это должно быть именно так!!!)
Проходя через сумерки, я попадаюв ночь, а ночью мне снаяся сны, вот снами-то я и творю, во сне я делаю то, что я хочу, я знаю чего я хочу, у меня есть какая-то цель, я иду к ней, но по дороге к этой цели я попадаю во всякие разные истории... вот потом опять наступат сумерки и я выхожу из ночи, но со мной есть сон, правда, он уже искажён и частично забыт, и я могу заполнять эти забытые места чем-то другим...

Конкретные вопросы - конкретные ответы. Это перестает быть мне интересным
Оль теперь мне обсалютно непонятно какой ваш интерес в проекте и зачем вы его делаете?
nick4est, история с тропинками из мира сна в наш через слова мне очнь понравилась ))) здорого получается некоторые пытаются соединять действиями!(лунатики) они ходят и что-то делают.

Добавлено (2006-12-13, 12:25 Pm)
---------------------------------------------
ааааааа... ушел покурить с мысля о фильме снах и тропинках и вспомнил что происшло сегодня ночью. Я не помню что именно мне снилось и кому и что мне надо было объяснить но надо было это точно!!! И начал говорить в этот момент ногой задел стул у компьютера на котором сидел брат и работал. Я немного выпал из сна. И в этот момент оказался в промежуточном состаянии(я стал сумерками ) Я помню только то что понимал что брат меня слышит понимал что до этого был сон но тем не мение продолжал говорить. А что было потом не помню. Сейчас пошел к брату и спросил у него о том что произошло. О сказал что я его ногой пихал но ничего не говорил. Вообще ничего!!!! И я подумал о том что не так уж и просто сказать во сне и не восне одновременно! В промежуточном состоянии я не знал как отреагирует брат и то что я говорил было преднозначено не ему... думаю я не хотел что бы он это слышал. Поэтому у меня появилась идея что протягиваю тропинку из слов с одного мира в друшой те кому нужна эта тропинка возможго даже необходима вот!!!...

Добавлено (2006-12-13, 5:27 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Polly)

Вот, я недавно спала, а за стенкой кто-то кричал и мне снилось, что это кричат на меня

Сделаю вид, что не знаю, где это было и кто именно кричал за стенкой.
:D
Кстати этот момент - психологическая закономерность. Мозг получает информацию извне, обрабатывает её и отображает во сне.

Quote (Polly)

Оль, Птичка Полли это не проэкт, а мой образ через который я говорю от себя и про себя, ну как геройчик

Лично мне намного проще общаться с тобой лично, а не с мифической птичкой, от кого и про кого она бы не говорила. В тот момент, когда я разговариваю с птичкой, я не вижу тебя, но дело твоё.

Quote (Polly)

ну мне на эти вопросы совсем не хочется отвечать, а хочется реагировать на совсем другое, а получается, что ты меня ставишь в рамку.

Да, пожалуйста, реагируй на что хочешь, просто смысл некоторых твоих реакций лично мне не понятен (элементарно зачем?) и нашему с Эвиленой проекту ничего не даёт, и я об этом открыто говорю. Если ты воспринимаешь мои мысли как рамки - это твоё право.

Quote (Polly)

И как я могу ответить за тебя, что для тебя параллейные миры!!!??

Я не прошу отвечать за меня, я сама могу это сделать. Читай внимательнее. -->

Quote (itgirl)

1. Что это за миры? 2. Находятся ли они в нашем мире? 3. Что для нас параллельные миры? 4. Что происходит в этих мирах? Вот тут ваши идеи не помешали бы.

Я спрашиваю о ВАШИХ идеях по этому поводу.

Добавлено (2006-12-14, 10:30 Pm)
---------------------------------------------
я делаю эти милые улыбки??????

Добавлено (2006-12-14, 11:31 Pm)
---------------------------------------------

Quote (itgirl)

Относительно,

Что это значит???

Что у вас в Риге происходит то вообще??

Смотри, Оль, то что ты пишешь - очень понятно, но на мой взгляд не предполагает дальнейшего разговора вообще. И дело тут в двух вещах, как мне кажется:
- не определена цель проекта на данный момент - на мой взгляд без определения цели и интереса (вещи связанные) его невозможно разрабатывать и, соответственно, принимать какие-либо реакции на него, появляющеиеся на этом сайте ли в личных разговорах (Просто нет критерия, что принимать, что на подумать, и на что и как реагировать, кроме точки "у нас свое!")
- нет определенной словами цели выкладывания своих мыслей/разработок на сайте (ты этого не говорила, но по факту из всего крутязегося здесь разговора это не возникло). Отсюда непонятно как ты хочешь, чтобы тебе реагировали, согласны ли участники реашировать в такой форме которая тебе была бы подходящей и полезной, интересно ли им это , зачем им вообще-то писать тебе что-либо и тд. Это,конечно, ответсвенность каждого делать такое согласование, однако, поскольку тему открыла-заявила ты , то в первую очередь это твоя ответсвенность как человека, создающего (первично) разговор.

ТИм,

Quote (Valpurgij)

Вер в твоем сообщении я чувствую обвинение и мне с этим совсем не хорошо. К тому же я не прочитал ничего конкретного в твоем сообщении. Мне не понятно к чему относиться.

/

мне важно тут с тобой не согласиться. Я не сильно понимаю про мадрихучки ваши на данный момент, но интуитивно ясно о чем Вера говорит в общем, ну сно это. А про то, что относиться к а-ля "обсуждению проекта" идущему здесь, действительно очень сложно. Я, по крайней мере в течение последних дней пыталась это сделать и как-то не очень удается.
Как мне кажется это происходит из-за двойных посылов, которые постоянно возникают в этом разговоре. Я не понимаю зачем уходить в сто пятьдесят объяснений своих слов и оправданий, если у есть цель разговора здесь.
В тот момент когда ее нет, начинаются бесконечные переобъяснения, вызванные оценкой и поиском своего места. И в этой бессмысленности и есть неискренность и нечестность, потому что прикрывается она разговором якобы про проект.

Авторы:
Цель:
Мой интерес/важность в этом проекте/теме:
Желаемый результат проекта:
Вопросы, существующие у меня на данный момент относительно проекта/темы:
Ну и само описание темы/проекта в свободном виде.

Добавлено (2006-12-15, 12:26 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Valpurgij)

Если ты говоришь о грызне между Олей и Полиной до твоего сообщения то это происходило до мадриховки и тема разговора нашей милой посиделки мадрихов на мой взгляд была вызвана причиной грызни!

Лично я не заметила прямой связи между причиной переписки на форуме (не буду называть это грызнёй) и темой разговора на мадриховке.

Quote (Valpurgij)

Оль то что было написано выше я тоже склонен воспринимать как грызня и у нас по этому поводу состоялся разговор в универе чуток раньше мадриховки и на мой взгляд мы пришли к конкретной точке которая и обсуждалась на мадриховке!

Тима, в универе я тебе говорила о другой вещи - о своих личных напрягах с Полиной, в которых я пока что не могу и не знаю как разбираться. А ты тогда говорил о том, что я на Полину наезжаю и не даю ей высказать её мнение. Поправь меня, если я что-то не так описала. И, как мне кажется, это лишь косвенно обсуждалось на мадриховке.

Добавлено (2006-12-15, 12:41 Pm)
---------------------------------------------

Quote (nick4est)

просто из этой переписки между полиной и олей мне показалось что там очень дофига негатива,если это так,то я очень сильно сомниваюсь в "искренности"(не зна как по другому это обозвать) всего написанного,и тогда по моему пропадает всякий смысл что то думать,делать,придумывать,т.к. это на самом деле никому не нужно...

Не знаю, есть ли во всём этом негатив, скорее просто переписка напрягает. А даже если негатив есть, не знаю, как он может повлиять на искренность того, что здесь пишется. Я повторюсь, если у кого-то возникает ощущение, что я говорю неискренне и не от себя, я не собираюсь бегать и всем и каждому доказывать, что это так.
Если у тебя пропадает смысл что-то думать, делать и придумывать из-за ощущения, что это на самом деле никому не нужно - это уже твоя проблема. И мне кажется, что говоря такие вещи, ты ставишь громкие выводы, которые меня очень сильно задевают и в какой-то степени оскорбляют.

Добавлено (2006-12-15, 12:44 Pm)
---------------------------------------------

Quote (ttumanova)

Quote (Polly) Quote (Valpurgij) Оль теперь мне обсалютно непонятно какой ваш интерес в проекте и зачем вы его делаете? Очень хороший вопрос. Я в данный момент очень сильно об этом задумываюсь. Понимаю, что есть просто огромное желание делать проект, но откуда оно и в чём мой интерес это делать я пока что не понимаю. Вот такая странная вещь со мной происходит. Смотри, Оль, то что ты пишешь - очень понятно, но на мой взгляд не предполагает дальнейшего разговора вообще. И дело тут в двух вещах, как мне кажется: - не определена цель проекта на данный момент - на мой взгляд без определения цели и интереса (вещи связанные) его невозможно разрабатывать и, соответственно, принимать какие-либо реакции на него, появляющеиеся на этом сайте ли в личных разговорах (Просто нет критерия, что принимать, что на подумать, и на что и как реагировать, кроме точки "у нас свое!") - нет определенной словами цели выкладывания своих мыслей/разработок на сайте (ты этого не говорила, но по факту из всего крутязегося здесь разговора это не возникло). Отсюда непонятно как ты хочешь, чтобы тебе реагировали, согласны ли участники реашировать в такой форме которая тебе была бы подходящей и полезной, интересно ли им это , зачем им вообще-то писать тебе что-либо и тд. Это,конечно, ответсвенность каждого делать такое согласование, однако, поскольку тему открыла-заявила ты , то в первую очередь это твоя ответсвенность как человека, создающего (первично) разговор.

Да, это действительно так. Я подумаю над этим и напишу свои мысли по этому поводу.

Добавлено (2006-12-15, 12:53 Pm)
---------------------------------------------

Quote (ttumanova)

Как мне кажется это происходит из-за двойных посылов, которые постоянно возникают в этом разговоре. Я не понимаю зачем уходить в сто пятьдесят объяснений своих слов и оправданий, если у есть цель разговора здесь. В тот момент когда ее нет, начинаются бесконечные переобъяснения, вызванные оценкой и поиском своего места. И в этой бессмысленности и есть неискренность и нечестность, потому что прикрывается она разговором якобы про проект.

Когда началась так называемая грызня, обсуждение проекта как таковое закончилось, и я этого не отрицаю, я сама об этом говорила. -->

Quote (itgirl)

Грызня - это не обсуждение проекта, а грызня. От обсуждения проекта мы явно отошли.

Сейчас нет времени, я подумаю и вечером напишу, как вернуться к обсуждению проекта.

Я ТОЖЕ ГОВОРЮ О ТОМ, ЧТО РАЗГОВОР, КОТОРЫЙ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ, НАЧИНАЕТ В КАКОЙ-ТО МОМЕНТ БЫТЬ БЕССМЫСЛЕННЫМ, НЕИСКРЕННИМ И НЕЧЕСТНЫМ.

Потому что, господа, если вам нужно разбираться в отношениях и это не связано с проектом - разбирайтесь с этим лично, плз. Форум и интернет - не то место, которое позволяет, видимо, что-то понять себе по-настоящему, а лишь дает возможность реагировать не сразу, прятаться за формулировками и привлекать внимание публики. Есть проблемы - разбирайтесь в реале. И проект здесь ни при чем.

Про проект же невозможно разговаривать до сих пор, пока не определены цели его и цели, с которыми он на сайте выкладыванется. И думать тут не надо, и к бабке не ходи. Просто разговор про проект начинается с обозначения целей и личного интереса. Без этого все превразается в бессмысленную болтологию.

И, собственно, если не горит все совсем ужасно, предлагаю обсуждение этого разговора (который без отношения к проекту) здесь закончить, попробовать вернуться к разговору про проект, начав его с обозначения целей, когда они соотвественно хотя бы частично появятся. вы как к этому?

Добавлено (2006-12-16, 2:06 Am)
---------------------------------------------
я имею ввиду закрыть, то что не касается проэкта.

Добавлено (2006-12-16, 6:29 Pm)
---------------------------------------------
Насчёт того, как возвращаться к обсуждению проекта, сейчас я попытаюсь это сделать.
Начну со своих целей и интереса. Лично я на данный момент не разделяю эти понятия для себя. Я хочу делать этот проект для того, чтобы найти свой интерес и важность в работе с детьми (как я уже писала, я понимаю, что есть очень большое желание работать, но откуда это желание и что я получу от работы (мой интерес в работе)), я не знаю. Ещё для меня очень важно понять, как разрабатываются проекты, делаются мастерские и т.д. (т. е. чисто технические вещи, т. к. на одном желание работать далеко не уедешь). Насчёт важности, для меня важно сделать вышеперечисленные вещи для того, чтобы понять, подходит ли для меня, нужна ли мне вообще и для чего нужна работа с детьми.

Добавлено (2006-12-16, 6:36 Pm)
---------------------------------------------
Очень жаль, что и обсуждения проекта выпала Эвилена, т. к. проект - общий, и я открыла тему с того, что написала вещи, до которых мы додумались вдвоём.
Вообщем, мне бы всё ещё хотелось бы услышать ваши ответы на следующие вопросы о параллельных мирах:

Quote (itgirl)

1. Что это за миры? 2. Находятся ли они в нашем мире? 3. Что для нас параллельные миры? 4. Что происходит в этих мирах?

на мой взгляд заходить только с такой целью и интересом заходить работать с группой нельзя. Непонятно при чем здесь другие люди, как ты собираешься находится в отношениях с ними и какую ответсвенность за последствия своих действий берешь(поскольку даже не определяешь что хочешь чтобы произошло с ними).
Кроме того,чтобы создать проект исходя из этой цели, нужно по идее засунуть туда максимум методик и вообще всего что только можно без разбора, чтобы разбираться, что же именно мне подходит. Логика и развитие его тогда не будут существовать.

Короче, на мой взгляд, если цель не определяешь от работы, кроме как разбираться с собой, проект делать не надо и заходить к детям тем более. Больше ущерба чем пользы.

Quote (itgirl)

Вообщем, мне бы всё ещё хотелось бы услышать ваши ответы на следующие вопросы о параллельных мирах:

На эти вопросы вообще не реагирую, потому как для меня это бессмыслено без определения целей - проекта раз, и того, для чего ты хочешь получать реакции на сайте - два. Ну вот.

Добавлено (2006-12-17, 6:57 Pm)
---------------------------------------------
nick4est,.....
тут был текст, который не отвечает, на взгляд администратора, формату рабочего разговора и потому был удален..В третий или четвёртый раз уже пишу!!!!!

Quote (itgirl)

Quote (Polly) И как я могу ответить за тебя, что для тебя параллейные миры!!!?? Я не прошу отвечать за меня, я сама могу это сделать. Читай внимательнее. --> Quote (itgirl) 1. Что это за миры? 2. Находятся ли они в нашем мире? 3. Что для нас параллельные миры? 4. Что происходит в этих мирах? Вот тут ваши идеи не помешали бы. Я спрашиваю о ВАШИХ идеях по этому поводу.

Добавлено (2006-12-17, 7:03 Pm)
---------------------------------------------

Quote (nick4est)

ТЕм не менее по моему невозможно заходить на группу,исключительно с желанием понять,"подходит это для меня или нет".

Лично я не захожу на группу исключительно с желанием, понять, подходит ли работа с детьми для меня, но тем не менее - это пусть не первая, но и последняя цель моей работы на площадке, т.к. для меня ОЧЕНЬ важно в этом разобраться и без детей я этого сделать НЕ могу.

Добавлено (2006-12-17, 7:04 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Polly)

Мне, из того что я сама написала, стало понятно откуда берётся этот интересс.

И от куда он берётся?

это понятно, вопрос - какая еще (цель)

Quote (itgirl)

Тогда можно будет что-то создавать с детьми и делать открытия.

Что?
КАкие открытия?