Про игру в создание....
|
|
Lenka | Дата: Вторник, 2006-06-13, 1:35 PM | Сообщение # 1 |
Философ
Группа: Заблокированные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Надумалось на основание следушего- Quote (Lenka) | Если подумать, как это пустое место создать, чтоб в нем появился проект, то: 1. это должно быть время- конкретное определенное и оговореное. Время на проект. 2. в это время, должны быть люди которые в теме и которые тоже хотять написать проект. 3. в это время и с этими людьми, можно будет что то сделать, только если не будет каких то внешних тревог и переживаний. Тоесть, получится быть здесь и сейчас... | и того, что мы вчера на встрече говорили, про другого человека, и того что он необходим в создании. так вот- когда бог решил создать... то сначала он решил что он хочет что то создавать. А потом он понял что для этого ему пустое пространство нужно. Причем не просто пустое и пространство, а такое в котором создавать можно. А для этого нужно- Чтоб была интерестная рамка и форма- которая позволяет с одной стороны новое создавать, а с другой, позволяет там находится другому кому то, с которым можно создавать. Поэтому, первые 5 дней, он делал именно условия для создания, и для человека. 1. День первый- *В начале сотворил Б-г небо и землю* -это задача места в котором можно создавать. Очень важно чтоб те которые в создании участвуют где то находились и между ними была какая то териториальная связь, например лагерь. *И назвал Б-г свет днем, а тьму назвал ночью. И был вечер, и было утро: день один.* А это уже первая временая рамка. Тоесть уже в первый день появилась четкая временая и териториальная рамка. У бога теперь есть место и время. Можно идти дальше... 2.День второй- *И сказал Б-г: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды.* Тоесть тут, в этом заданом времени и месте, появились первые правила и законы. Место стало приобретать форму. Это именно та рамка с помошью которой можно уже какой то разговор начинать. Правда пока не с кем, и для того чтобы там еше кто то появился- 3. День третий- *И сказал Б-г: да произрастит земля зелень: траву семяносную, дерево плодоносное, производящее по роду своему плод, в котором семя его на земле.* Чтобы в месте кто то появился, нужно создать возможнось сушествования- Плоды земли - это пища- как и материальная, так и духовная- это тот материал на основание которого пишется проект. То что подпитывает, и дает основу созданию. 4. День четвертый- *И создал Б-г два светила великие: светило большее для владения днем, и светило меньшее для владения ночью, и звезды;* Звезды- это как раз фантазия, верхний Ирусалим... Это то, откуда вопросы появляются о том, что есть еще что то, помимо сушествуешего на понятном нам уровне, на земле. Тоесть- до сих пор у нас есть: 1. Место и время 2. Правила и форма 3. Материал 4. Фантазия и мечта... 5. День пятый- *И сказал Б-г: да воскишит вода кишеньем живых существ; и птицы да полетят над землею по своду небесному. * Вот. тут то мне как то вообще не понятно. Кто такие эти животные и зачем они нужны на этом этапе ? Может быть это такая пред игра- проектирование проекта до лагеря? Или это то, что вопрос задает.... Не знаю. 6. За то понятно что в День шестой- *И сказал Б-г: создадим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да властвуют над рыбами морскими и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. * появился человек. Теперь, создание может понастояшему совершится. Игра перешла с уровня проектирования, и превратилась в настояшею. У бога появилось с кем играть. И главное, что человек может в этой игре сушествовать. Ведь если бы не было первых пяти дней, мы просто физически играть не могли бы.... 7. *И закончил Б-г к седьмому дню работу Свою, которую Он делал, и отдыхал в день седьмой от всей работы Своей, которую сделал.* Тут то как раз создание и начинается. Есть место и время, правила продуманы, есть материал и мечта. А главное есть с кем создавать. Поэтому можно раслабится, и понастояшему начать играть. А это как раз и отдохнуть- (Шабат)... Поэтому помоему, у бога в этот день начался шабат, и он продолжается постоянно, тоесть все остальные следуюшие дни, это все тот же шабат. А игра, в которую нас пригласили поиграть, это как раз игра в создание. Ее условия, это как раз и есть первая глава в Берешит.
Сообщение отредактировал Lenka - Вторник, 2006-06-13, 1:38 PM |
|
| |
olicha | Дата: Вторник, 2006-06-13, 2:17 PM | Сообщение # 2 |
Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| круто. Так четко ты оформила ои мысли про то, что происходило до создания человека. У меня только тут появляется ещё одна штука про то, что в сумерки шестого дня Б-г ещё Шамира создал, то есть он человеку дал инструмент для создания.
|
|
| |
Lenka | Дата: Вторник, 2006-06-13, 3:47 PM | Сообщение # 3 |
Философ
Группа: Заблокированные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Quote (olicha) | в сумерки шестого дня Б-г ещё Шамира создал, то есть он человеку дал инструмент для создания. | точно! это и есть приглашение поиграть. а причем тут тогда животные, как думаешь ?
|
|
| |
BbIBuX | Дата: Вторник, 2006-06-13, 3:59 PM | Сообщение # 4 |
Мыслитель
Группа: Educators
Сообщений: 12
Статус: Offline
| А помоею животные это жизнь, чуство и страсти, потому что без животных которые кишат и двигаются вся картинка была-бы какой-то статичной и неживой...
|
|
| |
olicha | Дата: Вторник, 2006-06-13, 4:56 PM | Сообщение # 5 |
Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Ну да, ну они ещё и правли создают и рамки. Ну про кашрут, например, а ещё про то, как я отношусь к тому, что вокруг меня
|
|
| |
zuker | Дата: Вторник, 2006-06-13, 5:02 PM | Сообщение # 6 |
Участник
Группа: Educators
Сообщений: 6
Статус: Offline
| а может это для того что бы показать различее между человеком и животным что даже не были созданы в один день и следует это не забавать что человек выше животного и они не были созданы по образу и подобию
|
|
| |
olicha | Дата: Вторник, 2006-06-13, 5:12 PM | Сообщение # 7 |
Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| ну это не принципиально. их же вообще огло не быть... а.. с другой тсороны может он их и создал,ч тобы было с чем сравнивать. Но мне эта идея ка-то не очень интересна...
|
|
| |
Садако | Дата: Вторник, 2006-06-13, 9:45 PM | Сообщение # 8 |
Мыслитель
Группа: Educators
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (BbIBuX) | животные это жизнь, чуство и страсти | ,точно!И вообще,Ленка,ты мне просто глаза открыла и про кашрут мне тоже понравилось. А теперь и меня возникла идея на базе вышесказаного,чувства,страсть,животные и птички и т.д-это ни что иное,как соблазны,для проверки самих себя,силы воли и веры.
|
|
| |
San4es | Дата: Вторник, 2006-06-13, 10:16 PM | Сообщение # 9 |
Мастер
Группа: Educators
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (Садако) | соблазны,для проверки самих себя | тогда вопрос - а зачем мне проверять себя, причем не просто мне проверять себя а, очевидно, что это как-то заложено в правила игры - ведь не я же создал этих животных, а _мне_ их создали, то есть фактически дали - как условие. а я этих правил придерживаюсь. ну, или не прдерживаюсь. только зачем? чтобы показать, что со мной можно играть? ну да, игра кайфовая, хотя про результат - непонятно (подумать можно). тогда как Он показывает, что придерживается правил? теперь еще получается эдакая двойственность: с одной стороны, мы - я и Б-г - играем на равных, инае это было бы не интересно. с другой - я-то _создание_, не Он. и я об этом помню, и Он. и кто тут правила устанавливает - вроде бы по идее он, да - но чтоб было не скучно играть, мне как бы это право тоже _подарено_. но на какое время - я-то помню, что мне оно только подарено, тогда как у него оно исконно есть.
|
|
| |
Lenka | Дата: Среда, 2006-06-14, 1:50 AM | Сообщение # 10 |
Философ
Группа: Заблокированные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Quote (San4es) | с другой - я-то _создание_, не Он. и я об этом помню, и Он. и кто тут правила устанавливает - вроде бы по идее он, да - но чтоб было не скучно играть, мне как бы это право тоже _подарено_. но на какое время - я-то помню, что мне оно только подарено, тогда как у него оно исконно есть. | хех... я думаю что то что ты пишешь, оно как раз страх обозначает. Мол меня позвали в футбол играть, но на ворота поставили. а я вообше на воротах стоять не хочу, но так как тут кто то другой правила решает- ничего не скажу, и буду стоять боятся. Я это к тому, что пока не поверишь понастояшему в то, что право менять и решать у тебя есть ровно столько же сколько у бога ничего не получится. А я верю что право есть. И возможности есть. Просто есть страх. и может быть тогда... Quote (Садако) | чувства,страсть,животные и птички и т.д | Они как раз для того, чтоб можно было этот свой страх обозначить, и победить. Для етого надо как раз себя ловить и для етого Quote (olicha) | Б-г ещё Шамира создал | надо только научится им пользоватся.... А животные наверное на самом деле эту страсть и создают. Мне как раз интерестна идея что- Quote (zuker) | а может это для того что бы показать различее между человеком и животным | потому что мне совсем не понятно, откуда и почему это различие есть, и в чем оно проявляется... может если в нем разобратся станет понятна цель игры...
|
|
| |
Садако | Дата: Среда, 2006-06-14, 2:24 AM | Сообщение # 11 |
Мыслитель
Группа: Educators
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Ну различие в том и есть,что мы над этим задумываемся...Я выбираю убивать мне насекомых всяких или нет,осознаю свой выбор,ему следую и тем самым овладеваю порывами и желаниями ,не даром многие порывы кличут животными,у меня есть выбор,вопрос,что я с ним делаю... пы сы.в головы животны не лазила,сложно судить...
|
|
| |
olicha | Дата: Среда, 2006-06-14, 10:33 AM | Сообщение # 12 |
Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Правильно. Это и есть моя способность вопросы задаать и сомневаться... А Шамир тогда может и есть это самое сомнени, вопрос...
|
|
| |