|
Могу ли я создавать одна?
|
|
| natashkav | Дата: Воскресенье, 2006-06-11, 4:47 PM | Сообщение # 1 |
|
директор
Группа: Partners/managers
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Я слишком долго кручусь с этим вопросом сама, и как-то не нахожу ответа:
Могу ли я создавать одна или мне для этого нужен второй человек, такое обязательное условие? Судя по тому, что я с этим вопросом в люди вышла и у меня на него у одной ничего не создалось, конечно мне нужен второй человек.
Но всегда ли это так, неужели я сама, одна ничего создать не могу. без второго? А как же скульпторы, писатели, поэты, музыканты? Они же создают одни, видимо и я могу...
Или речь идет о том, что мне второй нужен не столько для того, чтобы мы вместе физически создавали, а для того чтобы, повлияв на меня каким-то образом, дает мне пищу для творения. Тогда как бы достаточно (грубо), чтобы меня кто- то толкнул на улице, таким образом повлиял, у меня чего- то там отложилось, и я "пошла создвавть"?!
Короче, я запуталась с этим. HELP!!! 
HAVE A NICE DAY!
|
| |
| |
| Tania | Дата: Воскресенье, 2006-06-11, 5:24 PM | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Partner/Manager/Admin
Сообщений: 238
Статус: Offline
| с тем что он тебя толкнул - не знаю.. смотря ка наверное:))) и смотря какая ты..:)) ну вт. а теоретически у меня ответ такой. Если относиться к человеку, ребенку который рождается, что в нем уже есть целый мир, душа, а не как к чистому листу на котором "правильное воспитание" и обрзование могут написать что угодно, но понятно тогда что в нем все уже есть изначально. Мир. А потом всякие вещи просто проявляются, и если проявляются по-настоящему - то в общем, конечно, уже "ура!!"(ура, и еще раз ура). Правда. И, возможно, большая часть художников и кого там еще вытаскивают из себя вот всякие такие штуки.
Теперь - чтобы создать новое, а не проявить, вытащить из себя, понятно что точно нужен кто-то другой , со своим материалом, миром. Это как дети, которые от одного человека не рождаются почему-то. 
А, вот, так если в случае создания (а не проявления) "строительный материал" - это миры, души, то вот и критерий, на котором взаимодействие должно быть, чтобы быть созданием. Взаимодействие душ. По-моему красиво.
Потому кстати так тяжело и нечасто(хотя как посмотреть???) получается.:)
|
| |
| |
| gore | Дата: Воскресенье, 2006-06-11, 5:43 PM | Сообщение # 3 |
|
Философ
Группа: Educators
Сообщений: 53
Статус: Offline
| ну тут я с тумановой вроде как согласен.
есть вещи всякие у меня в жизни, которые мне что-то создают. и жто толкание тоже, а так же миллион других ситуации. мои переживания от них - это материал, который обрабатывается у меня внутри. теперь есть счастливые чуваки, которые могут сесть и этот материал выразить и круто каким-то способом. вот это и есть хорошие писатели, музыканты или еще кто-то. мне, для того чтобы этот материал, который внутри у меня, выразить, что-то сотворить, нужно с другими людьми говорить!!! я много раз себя ловил на мысли во время разговора настоящего таког, что вещи говорю, о которых раньше не думал, а ту вдруг сказал -и все круто сошлось!
но все это происходит, когда разговор настоящий, по душам, вот и взаимодействие душ!
|
| |
| |
| natashkav | Дата: Воскресенье, 2006-06-11, 5:47 PM | Сообщение # 4 |
|
директор
Группа: Partners/managers
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Про разговор по душам - это круто 
HAVE A NICE DAY!
|
| |
| |
| Iontel | Дата: Понедельник, 2006-06-12, 11:26 AM | Сообщение # 5 |
 Мастер
Группа: Educators
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Ой, ребята. Как я с вами согласен во-многом!
Второй человек просто необходим для творения! Только благодаря тому, что существует второй человек и моё взаимодействие с ним у меня создаются настоящие переживания, которые, потом, обретают физическую форму.
У меня тут чуть другой вопрос:
Могу ли я создавать с человеком не физическим (книга, музыка, графика - ведь это тоже человек создавал) ?
И вот ещё что - в какой момент происходит создание, а в какой слив напряжения?
На последнем семинаре моймал себя на том, что после каждой встречи в группе шёл в комнату и начинал играть на гитаре. До сих пор не определил что это было. С одной стороны что-то создавалось, а с другой после этого создания ничего не осталось. Короче меня эти вопросы волнуют. У меня это с лагерем связано, про использование физического материала. Мне непонятно в какой момент я его использую.
Видимое - временно, невидимое - вечно ...
|
| |
| |
| olicha | Дата: Понедельник, 2006-06-12, 12:46 PM | Сообщение # 6 |
 Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Да, Андрей. Тут я согласна.
У меня это вообще открытие этого года, которое буквально захлестывало меня. Вроде сколько лет работаю с человеком, а только сейчас по настоящему,а не в теории поняла, на сколько второй человек необходим и без него нет движения. Это не то, что я физически с ним должна быть в момент создания, но он мне просто создает действиями, разговором, а у меня за счет этого открываются всякие вещи новые, которые я бы не сама себе через книгу, музыку... наверное не открыла, потому что все эти создания я все равно сама интерпретирую и они со мной не спорят, не объясняют второй раз и не говорят, что я не правильно поняла их.
Тут по
этому ответственность, например, на группе не идти с тем, что только у меня и с чем я нахожусь (интерес мой), а при этом идти от того, что с группой, потому что если только от того, что со мной, то настоящего разговора не получится.
А физический материал для меня с детьми является буквальным материалом для разговора. И использую я его тоже по тому как чувствую. При проектировании заранее, я его использую, исходя из собственной картинки в голове, появляется понимание, где , что делать. А дальше уже от того, когда с детьми создаешь, если что-то не в тему это чувствуется из них.
|
| |
| |
| bb | Дата: Понедельник, 2006-06-12, 6:48 PM | Сообщение # 7 |
 Мыслитель
Группа: Educators
Сообщений: 12
Статус: Offline
| я кажется запутался в названиях, в моём понимании создание, это как внешнее(картина, стих и тд.), так и внутренее(мысли, переживания), и все эти вещи возникают не только от другого человека, но от создангий другого человека
когда я иду по улице или еду в маршрутке и слушаю музыку, я думаю у меня возникают новые мысли, которые иногда настолько меня захватывают, что я могу проехать свою остановку(за последнюю неделю раза 4 проезжал), или со всего ходу удариться в столб головой
конечно это отлично от ситуации разговора с кем то, но это не хуже и не лучше, не сильнее или слабее, для меня это такие же настоящие открытия, создания... и боль кстати от удара головой тоже настоящая
|
| |
| |
| San4es | Дата: Понедельник, 2006-06-12, 7:49 PM | Сообщение # 8 |
 Мастер
Группа: Educators
Сообщений: 26
Статус: Offline
| это сводится, кажется, к разговору "курица - яйцо"
что было раньше - человек или его творение? да человек же, всё равно человек, сделал что-то, на что я смотрю, или просто я с ним разговариваю - все равно это либо он, либо его проявления в чем-то.
другой вопрос в том, что мне не обязательно всегда нужен именно живой человек рядом, для создания - хватает и чего-то, уже созданного (но опять же кем-то)
Сообщение отредактировал ttumanova - Среда, 2006-06-14, 2:22 PM |
| |
| |
| Tania | Дата: Понедельник, 2006-06-12, 8:48 PM | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Partner/Manager/Admin
Сообщений: 238
Статус: Offline
| bb, да нет. тут же не история в лучше-хуже, или по значимости для тебя.. в... ну я не знаю, про мир, что ли... Создаешь ли в мире что-то , чего еще в нем не было в принципе?
а в нем уже был и есть, и все то, что в тебе есть и из тебя появляется, тоже значит уже было. Просто миру не видно было и тебе самому.
а про создание нового другая история...
|
| |
| |
| olicha | Дата: Вторник, 2006-06-13, 11:27 AM | Сообщение # 10 |
|
Трудоголик
Группа: Partners
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Вот я про это и говорила, про создание совсем нового в мире, чего ранее не было
|
| |
| |
| natashkav | Дата: Суббота, 2006-06-17, 7:51 PM | Сообщение # 11 |
|
директор
Группа: Partners/managers
Сообщений: 78
Статус: Offline
| olicha,
| Quote (olicha) | Тут по
этому ответственность, например, на группе не идти с тем, что только у меня и с чем я нахожусь (интерес мой), а при этом идти от того, что с группой, потому что если только от того, что со мной, то настоящего разговора не получится. |
Знаешь, Оль, я думаю, что важно себя чувствовать или пытаться чувствовать в любой момент времени и в момент работы с людьми/ группой, и за этим идти, ведь то, что у меня на группе, это у меня от группы (ну, и еще от кучи всяких вещей из которых я состою, но тоже со всем этим я на группе), от того что на группе происходит, от людей и связанных с ними ситуаций я что- то чувствую, со мной что- то происходит, и только из этих вещей я и могу вести с ними настоящий разговор, с ними, а не про них "не идя за собой". Короче, я на это по другому смотрю: только "идя за собой", относясь к тому, что со мной происходит, что я чувствую, я могу по настоящему отнестись к тому, что с ними, и из этого построить диалог. ttumanova,
| Quote (ttumanova) | | а про создание нового другая история... |
Слушай, не могу конкретно вопрос сформулировать. Но вот такая история: из моих пересечений на разных уровнях с людьми или с их созданиями, типа книг, картин и тд, у меня что- то произошло внутри или где- то там, и я создала что- то новое, чего в этом мире не было еще, но я это новое спрятала под кровать или в шкаф и ни с кем не делюсь. Вроде как создание и вроде не совсем, потому что по ощущениям есть какая- то важность в том, чтоб показать, рассказать, но не пойму, что же конкретно мне мешает. Может важность другого человека в том, чтоб то, что я сделала, стало созданием, она именно в этот момент?
Где- то что- то у меня тут не складывается... Запуталась
HAVE A NICE DAY!
|
| |
| |
